À quoi sert le donativo ? Muverans 16 juin 2017

À propos du donativo, il est assez déconcertant de lire le mépris exprimé envers les pèlerins qui voyagent avec de petits budgets. Pourquoi un refuge se déclare-t-il donativo s’il existe des arrières-pensées qui déboucheront sur de possibles humiliations ? Pourquoi ne pas fixer un prix clair ?

Muverans

atapuerca
16 juin 2017

À quoi sert le donativo ?

bjr Muverans
il faut supprimer le donativo ,j’ai souvent entendu des pélerins me demander "tu donnes combien toi ?" 6 ou 10 euros ce n’est pas trop chère mème pour des retraités ,en France et en Italie pas la mème chanson ,c’est pour ça que je marche uniquement en Espagne et au Portugal ,avec le sourire en plus "surtout au Portugal" en Espagne c’est du 35 euros au Portugal 30 cevezas comprises , c’est que du bonheur tout ça et sans profiter des Portugais
atapuerca

josephp
17 juin 2017

À quoi sert le donativo ?

Bonjour Muverans ,
Où avez vu que les pèlerins moins fortunés que les autres étaient l’objet de mépris ou de brimades ...?
Qui peut donner des exemples ?
D’où vient cette question qui est juste , à mon avis , l’aperçu d’un état d’esprit légèrement paranoïaque et enclin à un début de complexe de persécution ?

Les donativo existent , et c’est tant mieux , au même titre que les paradors , et c’est juste normal ..

Le camino , ou les chemins en général , n’ont toujours été qu’un reflet de nos sociétés .Le monde en marche ou le monde sédentaire sont les mêmes..

Tarifer les prestations à travers une certaine uniformisation des établissements reviendrait à ôter tout intérêt à l’errance , car il s’agit bien de celà ...nous errons tous à la recherche de quelque chose qui fait intimement partie de nous ..
Ne pas voir le verbe errer au sens commun , mais examiner la racine et la multiplicité des sens attachés à un mot ...

Je milite pour un maintien absolu des accueils Donativo , et du véritable esprit qui va avec ..
Arrêtez de jouer les inquisiteurs en posant ce genre de question ..Car vous initiez la marginalisation et le clivage en écrivant ces mots ...

La charité fait partie intégrante des vertus humaines .Je ne citerai pas de termes religieux pour ne froisser personne .

Gilles
17 juin 2017

À quoi sert le donativo ?

Ça alors ! Murevans de retour ?
Pardon mais personnellement je n’ai pas compris le sens du post que tu viens de déposer.
Je ne sais pas si ça va dans le sens de ce que tu as dit, mais sur des camiños comme le Sureste ou le Mozarabe il existe des donativos avec un prix minimum. Et d’autres totalement gratuits d’ailleurs : même pas donativo, mais c’est exceptionnel.
Gilles

Jean-Pierre (Chemin Faisant)
17 juin 2017

À quoi sert le donativo ?

Bonjour à tous !

Donativo se traduit en français par libre participation. Au sens strict du terme, cette liberté affichée consisterait à pouvoir donner ce que l’on ... veut.
Dans la pratique, la personne accueillie est plutôt invitée à laisser ce qu’elle ... peut ! Chacun apporte sa contribition en fonction de ses ... réelles ... possibilités financières. La plupart tentent plus ou moins d’évaluer ce qu’il en a coûté à leur hôte, ce qui leur permet de participer au plus juste, alors que d’autres, aux moyens plus réduits, produisent une contribution moindre.
Il est évident qu’au final, même si certains ont pu laisser davantage, la somme globale recueillie par l’accueillant est souvent d’un montant inférieur à celle de la dépense et du coût effectif de la prestation fournie ! Sur un plan strictement financier, l’hôte en est donc de sa poche ...
Cet état de fait est accepté par lui lorsqu’il s’inscrit dans une démarche engagée d’altruisme et de générosité, à condition bien entendu qu’il puisse disposer d’autres sources de revenus.
Dans le cas contraire, la structure d’accueil, qu’elle soit communauté religieuse, personne privée, famille ou association, est fréquemment obligée à la longue , soit de ne plus recevoir, soit de passer à un système de tarification classique !
Bien sûr, en ce qui concerne la participation financière des uns et des autres, il est bon d’en appeler à la solidarité, au sens de la responsabilité aussi.
En la matière, d’aucuns se placeront sur le terrain de la conscience, voire de la morale. Certains iront même jusqu’au jugement de valeur !
En tout état de cause, seul le respect de toutes ces réalités permettra au donativo de perdurer ...


17 juin 2017

Donativo ? Ça c’était avant.

On peut toujours rappeler ce que c’est que le donativo.
Mes amis, cette notion c’est du passé.
C’est tellement sympa de se la jouer peregrino, de se faire tamponner, de faire confortablement quelques dizaines de kilomètres avec le sac dans un taxi.
Mais en tout cas quel bonheur de rencontrer des compères, tant qu’il en reste.
Gilles

milan
17 juin 2017

À quoi sert le donativo ?

bonjjour Muverans
entierement d accord avec toi,la personne qui tient un gite en donativo doit évidement s attendre a ce que certain pélerin ne laisse rien, soit il n a pas les moyens ,soit ce sera un probléme avec lui méme et sa concience.le donativo permet a certain pélerins qui n ont pas beaucoup de moyen de pouvoir faire le chemin et je félicite ceux qui tiennent un gite dans cette philosophie....maintenant ceux qui tiennent un gite "donativo"en demandant une participation de base.... ben non,ils affichent leurs tarifs et c est clair pour tout le monde.... je pense que c est trés simple et comme ça chaque pélerin sait a quoi s en tenir....bon chemin a tous et Ultreia

Patricia BOURDON (pèlerine)
19 juin 2017

À quoi sert le donativo ?

Bonjour, comme le dit si bien Jean Pierre lel donativo signifie donner en fonction de vos moyens ce qui ne veut pas dire gratuité il appelle à la libre concience des personnes si vous marchez avec votre cœur vous le comprendrez aisément les personnes qui vous reçoivent ont aussi des frais et cet argent leur permet de racheter les produits utilisés par les pèlerins ou marcheurs riches ou moins riches pour ma part sa ne devrait même pas être une question mais juste une évidence. Alors si vous passez par une albergue donativo faites appel à votre générosité d’âme tout simplement que ce soit 1 euro ou 10 euros à vous de voir en fonction de vos ressources tout simplement. Bonne marche à toutes et tous

toinous
19 juin 2017

À quoi sert le donativo ?

Pour moi le Donativo est un élément fondamental du chemin.
Le pèlerin n’achète pas une prestation mais demande L’hébergement.
C’est une position d’humilité.
On peut lui accorder ou lui refuser .
Il n’est pas endroit d’attendre Ou d’exiger une prestation
Il reçoit un don
c’est toute la beauté du don par rapport à un achat.
C’est ce qui différencie le Camino du tourisme.
Et c’est pour moi une valeur forte dans une société consumériste.

Jean-Pierre (Chemin Faisant)
19 juin 2017

À quoi sert le donativo ?

Bonsoir à tous !

Toinous, tu imagines bien que le problème n’est pas là ! Evidemment que le don a toute sa place et toute sa valeur sur le chemin, comme dans la vie ordinaire d’ailleurs ...
Pris au sens strictement littéral du terme, le donativo (traduction de don en espagnol) concerne celui qui le prodigue, c’est à dire l’accueillant.
Or, il se trouve que le donativo, dans nos échanges, se rapporte à ... l’accueilli ! Son acception en français écarte toute équivoque à ce sujet : libre participation aux frais. Cela s’adresse sans ambiguïté à la personne qui est reçue, non ?
Veillons à ne pas tout mélanger, mettons-nous bien d’accord : demander à être hébergé ou nourri sans contrepartie est parfaitement concevable, accepter ou non d’y donner suite également. Mais soyons réaliste, ne serait-ce que pour préserver la pérennité du système !
Ne perdons pas de vue que toute liberté a son pendant de responsabilité !
Petite remarque d’humour en guise de conclusion (balle tirée dans le pied ou d’argutie d’avocat du diable) la sournoise langue de Molière joue de perfidie lorsqu’elle propose le même mot pour désigner celui qui accueille et celui qui est accueilli ... hôte !

toisnous
20 juin 2017

À quoi sert le donativo ?

Bonjour Jean-Pierre.
Je comprends ce que tu veux dire. Mais sans esprit polémique je peux préciser ma pensée.
En parcourant ce forum j’observe beaucoup de discussions sur le choix du meilleur lieu d’hébergement possible sur tel ou tel chemin.
C’est une discussion qui pour moi n’a pas de sens. Il y a le guide Michelin (ou autre) pour cela .
Tout le Camino est basé sur le don et cela depuis plus d’un millénaire

Celui qui accueille est celui qui a reçu c’est le principe des hospitalières ...
Quand Je parcours le Camino j’essaie exclusivement d’utiliser les systèmes donatifs . Et de le rémunérer au même niveau qu’une prestation hôtelière.
S’il y a un tarif minimum je le double ou le triple en demandant à hospitalières d’accueillir gratuitement 2 ou 3 personnes de son choix .

Je me souviens du jeune homme (il y a une vingtaine d’années) que j’étais et qui sur le Camino a reçu un cadeau qui lui a probablement sauvé la vie...
S’il n’y a pas d’alternative je préfère utiliser un hôtel ou chambre d’hôtes standards à ce moment-là j’exige un niveau de prestation.
Mais pour moi il n’y a aucune confusion entre ces deux systèmes.

Par contre je comprends parfaitement les réalités économiques du Camino.
Sans le travail acharné de milliers de bénévoles et de donateurs. Ce chemin n’existerait pas. Je ne saurais que leur dire merci .
Certaines Alberge (je me souviens de l’Alberge de Santander où les loyers sont parmi les plus chers d’Espagne) affiche l’état des comptes (encaissements et décaissements ) de l’association
loyer annuel du local, eau, papier Q, de l’électricité, assurances...
ainsi que les dons reçus, subventions, participation des pèlerins etc.
je trouve la démarche extrêmement constructives .

josephp
20 juin 2017

À quoi sert le donativo ?

A Gilles ,
Du mal à saisir ton humour grinçant à propos des pèlerins " qui se la jouent " !!

Crois tu que les personnes susceptibles de solliciter un accueil donativo puissent être les mêmes que celles qui se propulsent en taxi ...?

Enfin , je pense qu’il ne faut pas oublier non plus que les accueils donativo subissent localement des pressions parce qu’ils dérangent les hébergeurs " traditionnels "...
Le camino est pavé de bonnes intentions !!
joseph

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